Wie du jede Beziehung erblühen lässt – Talk – Folge 107

Beim folgenden Text handelt es sich um automatisch generierte Zeilen des von Veit Lindau eingesprochenen Podcasts. Diese wurden mit Hilfe von künstlicher Intelligenz korrigiert, sodass sie weitgehend korrekt sind. Für etwaige Fehler entschuldigen wir uns. Den Originalpodcast kannst du über die untere Player-Leiste hören.

Wie du jede Beziehung erblühen lässt – Talk – Folge 107
Beim folgenden Text handelt es sich um automatisch generierte Zeilen des von Veit
Lindau eingesprochenen Podcasts. Diese wurden mit Hilfe von künstlicher Intelligenz
korrigiert, sodass sie weitgehend korrekt sind. Für etwaige Fehler entschuldigen wir uns.
Ihr Lieben, bevor es mit dem Interview zwischen Jusra und Veit losgeht, habe ich hier noch zwei
kleine Hinweise für euch. Den Link zu Jusras Buch Butterfly findest du unten in der
Textbeschreibung. Außerdem findest du dort auch den Link zum YouTube-Video dieses
Interviews. Falls du nicht so gut Englisch sprichst, keine Sorge, auf YouTube gibt es die
deutschen Untertitel dazu.
Wir freuen uns, dass du dabei bist und wünschen dir ein tolles, inspirierendes Lauschen. Hey ihr
Lieben, ich wünsche euch einen wunderschönen Tag da draußen. Herzlich willkommen zu einer
weiteren Episode im Podcast Seelengevögelt für die Rebellen des Geistes.
Ich freue mich sehr, dass ich euch heute einen wirklich bemerkenswerten jungen Menschen
vorstellen kann. Ich weiß nicht, wie es dir geht, aber etwas, was mich schon lange gestört hat
bei all den Flüchtlingsdiskussionen in den letzten Jahren, war, dass es immer wieder nur um
Flüchtlinge ging, um eine anonyme Masse und dass wir dabei vielleicht viel, viel zu oft
vergessen haben, dass dahinter Menschen und Schicksale stehen.
Und eines davon möchte ich dir heute gern vorstellen: die Geschichte von Jusra. Sie ist
mittlerweile eine junge Frau und lebt in Deutschland. Ihre Geschichte hat mich sehr berührt, sie
hat mich betroffen gemacht, sie hat mir aber auch Mut gemacht und sie hat mir gezeigt, dass wir
alle auch Gründe haben, stolz zu sein.
Wir haben als Deutsche Gründe, stolz zu sein, dass wir Menschen wie Jusra Raum und eine
neue Zukunft anbieten. Und wir können auch stolz sein, dass Menschen wie Jusra wählen,
unsere Gesellschaft zu bereichern.
Ich wünsche dir ein spannendes Zuhören und ich hoffe, es verändert deine Sicht auf das
Problem und macht daraus vielmehr eine Herausforderung, die wir alle miteinander lösen
dürfen.
Guten Morgen, Jusra.
Vielen, vielen Dank, dass du dir die Zeit nimmst, mit uns hier über dich und dein Leben in
Deutschland zu sprechen.
Danke, freut mich.
Jusra, ich möchte erst mal für die Menschen, die dich noch gar nicht kennen, so ein kurzes Bild
aufmachen. Wie alt bist du? Wo wohnst du? Wie sieht so ein täglicher Tagesablauf für dich aus?
Ich bin 21 Jahre alt. Ich wohne jetzt in Hamburg. Ich trainiere in Hamburg. Meine Eltern und
Familie sind in Berlin. Ich bin hier in Deutschland seit vier Jahren, fast vier Jahre. Und ich bin
Schwimmerin und konzentriere mich jetzt auf Schwimmen und mein Ziel ist Olympia 2020.
Deswegen bin ich jetzt in Hamburg. Ich trainiere am Olympiastützpunkt und ich lerne Deutsch.
Mein tägliches Programm ist: um 7 oder 7:30 Uhr aufstehen, dann erst mal Wassertraining für 2
Stunden, danach habe ich Pause und dann wieder Training. In dieser Pause lerne ich immer
Deutsch oder ich mache meine Fahrschule oder es gibt immer Events oder sowas. Ich habe mit
der Schule bis 2020 aufgehört. Es war ein bisschen kompliziert mit Deutsch und mit meiner Zeit
und so weiter. Deswegen habe ich gesagt, ich mache eine Pause bis 2020 und dann mache ich
weiter. Das ist mein Tag: Training, Deutsch, Events, Interviews und so weiter.

Seit wann lernst du Deutsch? Ich finde, du sprichst richtig gut.
Dankeschön. Ja, seit 3 Jahren oder so.
Cool. Also Deutsch ist ja nicht die einfachste Sprache.
Ja, ein bisschen. Ja.
Wo ist die nächste Olympiade?
Tokio.
Wenn du da antrittst, unter welcher Fahne trittst du an?
Also es ist ein bisschen kompliziert, ich kann nicht für Syrien starten, weil ich Flüchtling in
Deutschland bin und ich kann nicht für Deutschland starten, weil ich keinen deutschen Pass
habe. Meine einzige Chance jetzt ist das Flüchtlingsteam, so wie in Rio. Wir wissen jetzt, dass
es ein Team gibt, aber ich weiß nicht, ob ich dabei bin oder nicht. Das wissen wir im Juni 2020,
zwei Monate vorher. Jetzt muss ich einfach trainieren, mich konzentrieren, bessere Zeiten
schwimmen. Und dann wird das Olympische IOC entscheiden.
Ich drücke dir die Daumen.
Dankeschön. Jusra, du hast in einem Vorort von Damaskus gelebt und ich würde gerne noch
mal zu dieser Zeit zurückgehen, auch wenn ich vermute, du hast schon tausend Mal darüber
sprechen müssen.
Also das war ja normal. Ich hatte ein normales Leben, ich ging zur Schule, dann zum
Schwimmen, das war alles. Und manchmal war ich mit meinen Freundinnen oder Freunden
draußen. Ja, und das war ganz normal und dann mit, ich glaube, ich war 13 oder 14, hat der
Krieg in Syrien angefangen. Und dann wurde es immer schwieriger und wir mussten immer
wieder Wohnungen mieten und so weiter.
Okay, ich werde auf Englisch weitergehen, also…
Also, wir mussten viele Wohnungen mieten, weil wir unser Zuhause verloren haben. Es war
Bombardierung, ich weiß nicht, ich habe keine Ahnung, aber das Gebäude war im Krieg, in der
Mitte des Krieges, also war das Gebäude weg. Es gab viele Gebäude um uns herum, also
haben wir das Gebäude verloren oder konnten nicht mehr hineingehen. Wir mussten die
Wohnungen mieten. Und in drei Jahren mussten wir fünf Wohnungen mieten. Manchmal waren
die Wohnungen auch unsicher. Meine Mutter und meine Schwester haben das alles gemacht.
Ich habe im Sommer gearbeitet und wir hatten auch meine kleine Schwester, die ich mit Schule
und Training betreut habe. Es war ein bisschen viel. Und dann, als der Krieg begann, war es
hart, es war hart zu wissen, ob man sicher ist, also wurde es immer schwieriger. Dann haben
sie angefangen, den Strom und das Wasser abzuschalten. Junge Männer mussten zur Armee
gehen und so weiter, deshalb fingen die Leute an zu fliehen und ihre Kinder zu schicken, weil
sie Angst hatten, nicht sicher zu sein. Wir wussten nicht, was die Zukunft bringt, also
entschieden wir, wir werden diese Reise machen und alles auf einmal riskieren, besser als
jeden Tag zu riskieren. Also ja.
Wie alt warst du, als du dein Heimatland verlassen hast?
Ich war 17 und wir gingen nicht zusammen, ich ging nur mit meiner älteren Schwester und zwei
Cousins meines Vaters. Ja, wir gingen zuerst und dann kamen meine Eltern nach sechs
Monaten. Wir wollten versuchen, dass ich als Minderjährige meine Eltern nach Deutschland
bringen kann, aber als wir in Deutschland ankamen, schien es nicht zu klappen. Also sagten wir
ihnen, sie sollen auf legalem Weg kommen.

Wie waren deine Hauptgefühle auf dieser Reise? Ich meine, du hast dein Heimatland verlassen,
deine Eltern, du wusstest nicht, ob du sie wiedersehen würdest. Kannst du dich an diese
Gefühle erinnern?
Ja, ich kann mich erinnern. Es war schwer, meine Mutter hörte nicht auf zu weinen und es war
wirklich hart für uns alle. Wie du sagtest, wir wussten nicht, ob wir uns jemals wiedersehen
würden. Aber irgendwann muss man darüber hinwegkommen, weil man auch daran denkt, wie
man den nächsten Schritt macht, wie man in ein anderes Land kommt. Wir schliefen 25 Tage
auf dem Boden, wurden erniedrigt, konnten nicht einmal in ein Hotel, weil wir Flüchtlinge waren.
Die Polizei schlug die Leute, wir wussten nicht, ob wir die Grenze überqueren oder stecken
bleiben und dann ins Gefängnis kommen würden. Wir hatten viel zu bedenken. Deshalb war
alles andere im Hintergrund für uns, wie unsere Eltern, aber unsere Eltern dachten natürlich nur
an uns. Es war wirklich schwer für sie zu wissen, dass ihre Kinder jeden Tag die Grenze
überqueren oder im Gefängnis landen könnten, oder dass jemand uns angreift. Sie wussten
nicht, ob ihre Kinder okay waren oder nicht, weil wir sie nicht jeden Tag kontaktieren konnten.
Das ist, was sie durchgemacht haben und ja, für uns war es einfacher, weil wir beschäftigt
waren, darüber nachzudenken, wie wir überleben. Wir dachten erst in Deutschland darüber
nach und es war hart für uns. Auch als wir hier in Deutschland ankamen, war es für uns immer
noch einfacher als für unsere Eltern, weil ich auch daran dachte, wie ich mein Leben wieder
aufbaue, wie ich Freunde finde, wie ich das Land kennenlerne und all das.
So, und als ihr von der Türkei nach Griechenland fahren musstet, gab es da einen Vorfall mit
dem Boot, richtig? Kannst du uns ein wenig darüber erzählen?
Ja, also es gibt nur diesen einen Weg über das Meer von der Türkei nach Griechenland und ich
weiß nicht, Millionen oder Millionen haben es schon überquert, ich weiß es nicht. Und es ist
irgendwie, wenn das Boot in Ordnung ist, eine 45-minütige Fahrt, aber wir waren drei Stunden
und eine halbe Stunde im Wasser. Unser Boot war nicht stabil und wirklich klein. Wir waren 20
Leute auf einem Schlauchboot und nach 15 Minuten ging der Motor kaputt. Er funktionierte die
ganze Zeit nur sporadisch. Meine Schwester, zwei andere Jungs und ich waren die meiste Zeit
im Wasser. Das Wasser kam ins Boot, einige Leute versuchten, das Wasser aus dem Boot zu
bekommen. Wir beteten alle. Wir blieben drei Stunden und eine halbe Stunde, bis wir an Land
kamen. Nach drei Stunden und einer halben Stunde kamen wir an Land.
Oh, das war wirklich mutig.
Danke.
Ja, dann seid ihr auf Lesbos angekommen. Wie war das Gefühl? War es schon ein Gefühl der
Sicherheit?
Nein, nein. Um ehrlich zu sein, dachte ich nur daran, Wasser zu trinken. Ich war auf einer Insel
und trank vier Tage lang nur das Nötigste
, weil wir teilen mussten, wir konnten kein Wasser kaufen. Eine Flasche Wasser musste mit vier
Leuten für zwei Tage auskommen. Es war Sommer und wir waren im Dschungel, es gab keine
Toiletten, kein Essen, kein Wasser. Als wir auf der Insel ankamen, wollte ich nur essen, trinken
und schlafen.
Wie lange hat es von dort gedauert, bis ihr nach Deutschland gekommen seid?
Ich denke, zwei Wochen. Ja, zwei Wochen, weil wir wieder in Budapest steckengeblieben sind,
für eine Woche. Und danach war alles einfacher nach Budapest.
War das die Zeit, als Angela Merkel die Grenze geöffnet hat?

Ja, das war es.
Ja, dann nach Deutschland geschickt. Wir waren in Budapest und es gab viele Nachrichten
über ungarische Polizisten, die die Leute schlugen, viele Nachrichten darüber, dass Menschen
ins Gefängnis kamen. Sie umzingelten uns mit einem Gebiet. Die Flüchtlinge waren von einem
Gebiet umzingelt. Sie sagten, wir sollten ein Zugticket nach Wien bezahlen und dann logen sie.
Alle bezahlten mindestens 300 bis 400 Euro. Die Flüchtlinge waren wütend und begannen eine
Demonstration, dann schlugen die Polizisten. Sie kümmerten sich nicht darum, ob es Frauen
oder Kinder waren. Danach umzingelten sie uns in einem Gebiet. Wir versuchten, den Zug zu
besteigen und dann kamen wir ins Gefängnis. Nicht ins Gefängnis, aber in eine Art
Aufenthaltsort. Dann brachten sie uns ins Lager und wir liefen weg. Danach gab es viele
Nachrichten. Dann versuchten wir, mit einem Schmuggler zu gehen und hörten, dass
Deutschland Busse nach Budapest geschickt hatte, um alle anderen Flüchtlinge nach
Deutschland zu bringen. Ich denke, am Tag, an dem wir nach Deutschland kamen, waren es
12.000 Menschen, die nach Berlin kamen.
Ja, das war sehr glücklich.
Ja, und wir waren die letzten, die jemals Budapest oder Ungarn überquerten. Danach wurde es
geschlossen. Meine Eltern kamen über Kroatien und so weiter. Niemand überquerte nach uns
aus Ungarn. Wir waren die letzten.
Ich möchte allen Zuhörern sagen, dass viele Menschen in Deutschland denken, es war ein
Fehler von Angela Merkel, die Tür zu öffnen. Aber tatsächlich, dass wir jetzt sprechen können,
ist das Ergebnis dieses Fehlers. Und für mich klingt es sehr offensichtlich, dass du nicht aus
wirtschaftlichen Gründen gekommen bist, richtig?
Nein. Syrien ist reich. Wir haben viel. Jeder weiß, dass wir viel Gas haben, jeder weiß, dass wir
auf der Liste der besten Länder für Touristen waren. Wir hatten mehr Touristen als Australien.
Syrien ist besonders reich an Geschichte und wunderschön. Ich hätte niemals daran gedacht,
mein Land zu verlassen. Es ist nicht einfach, alles hinter sich zu lassen. Es ist nicht einfach,
kein Zuhause zu haben. Lass mich dir eines sagen: Für einen Flüchtling von Syrien hierher zu
kommen, kostet mindestens 5.000 Euro. Es ist nicht billig. Manche Leute haben ihre Häuser
verkauft. Viele Leute hier sind Ingenieure, Ärzte, viele sind gebildet. Ich sage nicht, dass alle
Flüchtlinge gut sind, dass alle Engel sind. Nein. Ich habe auch gesehen, dass nicht alle
Deutschen gut sind. Es ist die Welt, es ist, wer wir sind. Einige Menschen sind gut, einige nicht.
Ich möchte nicht immer die negative Seite sehen. Ich sehe die Menschen hier in Deutschland,
die ihr Herz öffnen, die unsere Geschichten hören und wirklich helfen wollen. Ich habe viele
Menschen gesehen. Wenn ich einen negativen Kommentar über uns und die Flüchtlinge höre,
denke ich, es ist egal, solange es Menschen gibt, die uns hier haben wollen, die uns helfen.
Wie waren die ersten Wochen oder Monate in Deutschland?
Es war ein bisschen kalt. Wir kamen Ende August, also war es September, es wurde kalt. Wir
lebten im Lager. Das Essen war immer Reis und Fisch, und ich hasste Fisch. Wir hatten nur 150
Euro im Monat und ich kannte nichts im Land. Ich hasste es wirklich. Aber langsam wurde es
besser. Dann begann ich, nach einem Schwimmclub zu suchen, und von da an wurde es
besser. Aber die ersten drei Wochen waren schrecklich, weil man im Lager sitzt und das Gefühl
hat, nichts im Leben zu tun. Man isst, schläft und macht Papiere. Das war der härteste Punkt.
Wir haben viele Papiere gemacht. Es gab Tausende in Deutschland, und die Büros waren so
klein, dass wir von Mitternacht bis 8 Uhr morgens anstehen mussten, um ein Papier zu
bekommen. Das war wirklich schrecklich. Ich möchte mich nicht daran erinnern.
Also, du hast ziemlich früh wieder mit dem Schwimmen angefangen, richtig?
Ja, nach drei Monaten oder weniger. Ja, ich denke nach zwei oder drei Monaten. Wir waren im
Lager und es gab einen ägyptischen Übersetzer, der allen half. Wir sagten ihm, dass wir

professionelle Schwimmer sind und schwimmen wollen. Er half uns, kontaktierte einen Club,
und der Club sagte ja zu einem Probetraining. Sie sahen unsere Technik und akzeptierten uns.
Dann zogen wir illegal in das Clubhaus.
Ich kann mir vorstellen, dass das Schwimmen dir Kraft und Stabilität gegeben hat.
Ja, das tat es. Es half mir sehr, neue Leute kennenzulernen, mein Leben wieder aufzubauen
und eine Gemeinschaft um mich zu haben.
Dann konntest du an den Olympischen Spielen in Rio teilnehmen, im ersten Flüchtlingsteam,
richtig?
Ja, es war das erste Flüchtlingsteam überhaupt. Es war ein bisschen verrückt, weil wir das IOC
kontaktierten, weil wir eine Art Finanzierung brauchten. Wir hatten kein Geld und ich konnte
nichts für das Schwimmen tun. Dann sagten sie, es gibt ein Programm für Flüchtlinge. Ich
bekam ein Stipendium und sie sagten, mein Name steht auf der Liste. Dann sagten sie, du
gehst nach Rio. Wir haben das erste Flüchtlingsteam gegründet. Das war nur ein Jahr,
nachdem ich nach Deutschland gekommen war. Ich war nicht vorbereitet. Dann ging ich nach
Rio. Es war eines der unglaublichsten Dinge, die ich je getan habe. Deshalb gehe ich jetzt nach
Tokio.
Wie ist es jetzt in Deutschland? Hasst du es immer noch? Sei ehrlich.
Nein, nein, ich bin okay damit. Ich hasse das Wetter, besonders jetzt in Hamburg, es ist
schlimmer als in Berlin. Ich bin okay mit den Menschen, nicht jeder mag mich, nicht jeder
unterstützt meine Karriere. Manche sagen, ich verdiene nicht, was ich habe. Manche sagen, sie
ist Syrerin, warum bekommt sie all das? Weil ich ein Mensch bin und hart arbeite. Aber auf der
anderen Seite gibt es viele Menschen, die mir jeden Tag helfen. Meine Trainer, meine Gruppe,
auch mein Ex-Trainer, der mir immer schreibt. Ich arbeite mit vielen Menschen zusammen, die
mich unterstützen, und viele Menschen, die die Interviews machen, sind interessiert. Sie
wissen, dass wir nur eine bessere Chance zum Leben wollen. Wir denken auch an unsere
Kinder und wollen eine bessere Zukunft für sie. Ich denke nicht, dass ich mich nicht integriert
fühle. Ich habe viele deutsche Freunde. Ich arbeite mit vielen Deutschen zusammen. Das ist
wirklich wichtig. Ich kümmere mich nicht darum, woher die Menschen kommen. Wenn ich die
Person mag, gehe ich mit ihr aus, esse mit ihr. Das ist das Wichtigste. Viele Deutsche geben ihr
Bestes, um die Menschen zu integrieren. Die Menschen, die sagen, sie wollen die Flüchtlinge
raus, hatten wahrscheinlich nichts mit Flüchtlingen zu tun oder haben nie versucht, mit ihnen zu
sprechen. Eine schlechte Erfahrung bedeutet nicht, dass alle Flüchtlinge gleich sind. Ich sage,
versucht es nochmal und urteilt nicht vorschnell.
Du bist ziemlich beschäftigt. Du hast ein Buch geschrieben, das wir unter diesem Podcast
verlinken werden. Du arbeitest auch als Botschafterin, richtig?
Ja, das Buch kam letztes Jahr im Mai heraus, zuerst auf Deutsch und Englisch. Es ist noch
nicht in allen Ländern erschienen, aber ich bin stolz, dass es bald auf Arabisch herauskommt.
Es war verrückt, das Buch zu schreiben. Meine Schwester, mein Ex-Trainer, der mit mir in Rio
war, und meine Eltern, wir saßen alle zusammen und schrieben das Buch. Ich bin auch
UNHCR-Botschafterin. Ich besuche Camps und spreche viel auf Veranstaltungen, um
Bewusstsein zu schaffen. Nächste Woche gehe ich nach Jordanien und besuche ein großes
Flüchtlingslager. Ich hoffe, es wird nicht zu emotional, aber es wird es wahrscheinlich. Ich
arbeite auch mit Under Armour zusammen. Sie wollen Geschichten erzählen, nicht nur Erfolg
zeigen. Es ist inspirierend, mit ihnen zu arbeiten.
Du bist jung und kraftvoll. Was sind deine Träume, wenn alles möglich wäre?
Keine Kriege mehr und aufhören, Menschen nach ihrer Hautfarbe oder Herkunft zu beurteilen.
Genieße dein Leben. Wenn du jemanden nicht magst, musst du ihm nicht sagen, er soll zurück

in sein Land gehen. Sie machen dein Land nicht schlecht. Viele haben ihre eigenen Restaurants
und Geschäfte und sind integriert. Sie sind amerikanische Bürger, wenn sie dort geboren sind.
Nur weil sie nicht weiß sind, sind sie keine Amerikaner? Es ist traurig, und es passiert überall,
nicht nur in Amerika. Wenn ich eine Macht hätte, würde ich Kriege und Vorurteile beenden. Es
ist auch unser Zuhause jetzt, wir versuchen, euer Land besser zu machen. Denkt darüber nach.
Unsere Zuhörer sind offen und wohlwollend, aber falls jemand immer noch Angst vor
Flüchtlingen hat, hast du eine Botschaft für diese Menschen?
Wenn ihr Angst habt, dann haben wir hundertmal mehr Angst. Wir sind die Neuen hier, wir
kennen das System nicht, wir mussten eine neue Sprache lernen
, wir haben alles verloren. Ich habe kein Zuhause mehr, keine Kindheitsfotos. Was wir euch
bitten zu tun, ist nicht schwer. Ihr habt euer Zuhause, eure Freunde, eure Familie. Viele
Jugendliche hier sind alleine. Ihre Familien sind noch in Syrien. Das ist hart. Was ich den
Menschen sage, ist, sich zu öffnen, bevor sie urteilen. Syrer sind nette Leute und kochen auch
für euch. Öffnet euch. Es ist leichter, was Deutsche tun können, als was wir tun mussten. Denkt
daran, dass jede Person einen langen Weg gegangen ist, um hier zu sein. Niemand ist hier
wegen des Geldes, da bin ich mir sicher.
Ich danke dir sehr, nicht nur für deine Zeit, sondern auch dafür, dass du dein Herz und deinen
Lebensweg zeigst. Ich hoffe, viele Menschen auf beiden Seiten hören deine Botschaft. Danke,
es war mir eine Freude, mit dir zu sprechen. Ich drücke die Daumen für Olympia in Tokio.
Danke, danke schön, es war schön, mit dir zu sprechen. Hab einen guten Tag. Tschüss.
Das war eine Folge aus dem Podcast Seelengevögelt, für die Rebellen des Geistes. Danke
fürs Zuhören. Wenn dir die Folge gefallen hat, bewerte sie gerne und abonniere den Podcast,
um nichts zu verpassen. Wir freuen uns auf dich und danken dir, dass du dabei bist.